刘裕看着拓跋珪，面沉如水，正色道：“你们来中原，洗掠城市，抢劫民众，甚至有一次把八千女子都沉于易水，这些罪恶，看在你们毕竟帮我们汉人抵抗过匈奴的份上，我可以不跟你们算帐，但你不能说这是天经地义的事！只要是个人，都不应该觉得这些事情是理所当然！”
拓跋珪冷冷地说道：“你们中原人征讨我们草原的时候，不也是同样吗？所过之处，烧杀掠夺，男子屠戮，妇幼赏军，这些都不过是战争传统。你们不给我们发军饷，我们出兵死人流血，难不成就是白忙活了？你不知道的是，我们拓跋氏本部，很少要这些战利品，但那些仆从部落，是无利不起早的，你带他们打仗，又不给他们好处，只要来上个一两次，我们草原就会先起内讧了！”
安同也跟着说道：“是啊，刘裕，事情不是你想象的那样，当年拓跋阿干的祖先，多次派兵援救刘琨，可是后来他看并州残破，百姓受苦，不忍心再按老规矩办事，让部下抢劫，引发了手下不满，他的儿子拓跋六修，袭杀其父，导致草原几十年的腥风血雨，诸部相攻，而刘琨也因为失了外援，再也无法抵挡石勒的进攻，最后身死北方。你也带过兵，应该知道没有让他们值得拼命的东西，当兵的是不愿意出死力的。”
拓跋珪叹了口气：“其实当年我们援助刘琨，倒也不是完全为了那些战利品，而是这种南下出兵，获得中原物资和人口的过程，本身就是在草原上立威，扬名的过程。当时我们拓跋氏也是刚刚来到了漠南，虽然靠武力征服了不少部落，但是统治还非常不稳，甚至象原来盘踞在东边的白部鲜卑，还暗中联系各部，想要反抗，更不用说铁弗匈奴雄居河套，天天做梦都想夺回汗庭了。”
“所以祖先们作出了南下援晋的决定，虽然谁都知道，晋朝自弃中原，气数已尽，北方将是胡人天下，但是诸胡相攻，必将长期大乱，我们拓跋氏的根本，仍然在草原之上，既然不打算在根基不足时入主中原，那么，借着出兵中原的机会，给各部好处，同时立威，就是最好的选择。”
刘裕恍然大悟，看着拓跋珪，说道：“原来如此，你们是借着共同出兵中原，能完成对草原各部的控制，一来在外战中消耗他们的实力，二来也可以让他们得到好处，就算死了人，也对你们感激不尽，是不是？”
拓跋珪点了点头：“是的，草原之上，需要公平处事，作战之后所获得的战利品，要按出力大小分配，我们让他们各部兵马冲杀在前，损失最大，所得战利品也多，而我们自己的兵马却保留了实力，几年下来，各部实力越来越弱，我们的实力却是越来越强，若不是出现了逆子谋反的意外情况，只怕我们有实力让刘琨复国呢。”
刘裕疑道：“可是如果其他部落在战争中发展壮大，你们本部没有得到人口，物资的补充，又怎么会出现你想要的这种情况？”
拓跋珪与安同对视一眼，笑道：“你还忘了一点，就是这个霸主部落有权跟中原进行贸易，刘琨的地位稳固，就可以在领地里派出商队来跟我们贸易，他带来的匈奴战俘，还有中原的手工铜器，丝绸这些东西，是打仗无法取得的，我们部落就算没有什么战果，但这些贸易的好处却是牢牢掌握，此消彼涨，不出十年，拓跋部就成了草原第一大部落，别的部落无论是实力还是动机，都无法与我们相提并论了。”